Ibicvs ([info]ibicvs) wrote,
@ 2009-07-04 02:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:СМИ, США, пропаганда, фальшивка

На моей памяти еще ни одно
из крупнейших мировых агентств новостей не садилось так в лужу, как сегодня Associated Press со своей заметкой про резолюцию Парламентской ассамблеи ОБСЕ. Шедевральный наброс, которые тут же перепечатали мурзилки из российских либеральных СМИ:

VILNIUS, Lithuania (AP) - The parliamentary assembly of the Organization of Security and Cooperation in Europe has passed a resolution equating the roles of Nazi Germany and the Soviet Union in starting World War II.

The resolution calls for making August 23 a day of remembrance for victims of Stalinism and Nazism. On that day in 1939, Germany and the Soviet Union signed a pact carving up Eastern Europe between the two totalitarian states.

The resolution passed Friday despite strong criticism from Russia. Moscow has accused many Western countries of trying to falsify history and understating the sacrifice made by the Soviet Union in defeating Nazi Germany.

The resolution could also complicate efforts between the West and Russia to commemorate the 60th anniversary of the start of WWII later this year.
А вот что в резолюции:
3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества, ...

10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней, ...

17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;
И все. Ни СССР, ни Германия, ни Вторая мировая война не упомянуты, тем более ни уравнены. (Сталинисты, может и огорчатся такой резолюцией, но ведь сталинизм был осужден еще в стародавние времена в СССР, не правда ли?)

Один из все более частых примеров фальсификации настоящего.



(65 comments) - (Post a new comment)


[info]occuserpens
2009-07-03 11:14 pm UTC (link)
Между кем и кем МРП был заключен и чем все это кончилиось, хорошо известно. Так что по смыслу все ОК :)

(Reply to this) (Thread)


[info]ibicvs
2009-07-03 11:21 pm UTC (link)
Для вас - да, вы ведь привыкши к new-langу и double-thinkingу :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]varjag_2007, 2009-07-03 11:34 pm UTC
(no subject) - [info]occuserpens, 2009-07-04 04:25 am UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-04 04:45 am UTC
(no subject) - [info]occuserpens, 2009-07-04 11:38 am UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-04 11:40 am UTC
(no subject) - [info]occuserpens, 2009-07-04 11:57 am UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-04 12:01 pm UTC

[info]kritik_grelkin
2009-07-04 08:56 am UTC (link)
Между кем и кем МРП был заключен и чем все это кончилиось, хорошо известно

Об аналогичных польско-немецких и англо-немецких пактах известно столь же хорошо.

Так что по смыслу все ОК

Ну если для вас перекладывание с больной головы на здоровую - это окэй, то вам бы к доктору сходить - голову проверить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]occuserpens, 2009-07-04 11:38 am UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-04 11:42 am UTC

[info]anglichanin
2009-07-03 11:22 pm UTC (link)
А может журень из АР честно на дебатах отсидел и заметку свою надрочил по впечатлениям от дебатов?

(Reply to this) (Thread)


[info]ibicvs
2009-07-04 11:43 am UTC (link)
Может быть, насколько мне известно из литовских источников, резолюция обещалась быть намного более жесткой. Но журнодрочеров из АП это никак не извиняет.

(Reply to this) (Parent)

Отвлекаясь от материала АР
[info]atollos
2009-07-03 11:27 pm UTC (link)
Де-факто происходит уранивание коммунизма и нацизма - с известными целями и последствиями. Что об этом пишет АР не так уж и важно.

А относительно роли СССР и Германии в развязывании второй мировой - да, солгали. Хотя надо ещё и английский текст почитать.

(Reply to this) (Thread)

Re: Отвлекаясь от материала АР
[info]atollos
2009-07-03 11:32 pm UTC (link)
Да, и в английском тексте ничего про начало второй мировой нет. То есть у ребят из ОБСЕ было на уме, у ребят АР оказалось на языке.

(Reply to this) (Parent)

Хотя надо ещё и английский текст почитать.
[info]higher_caps
2009-07-03 11:42 pm UTC (link)
10. Recalling the initiative of the European Parliament to proclaim 23 August, when the
Ribbentrop –Molotov pact was signed 70 years ago, as a Europe-wide Day of
Remembrance for Victims of Stalinism and Nazism, in order to preserve the memory
of the victims of mass deportations and exterminations;

(Reply to this) (Parent)


[info]ibicvs
2009-07-04 03:43 am UTC (link)
> Де-факто происходит уранивание коммунизма и нацизма

Не коммунизма, а сталинизма

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]atollos, 2009-07-04 08:28 am UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-04 12:46 pm UTC
(no subject) - [info]atollos, 2009-07-04 02:34 pm UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-04 02:41 pm UTC

[info]marmotl
2009-07-03 11:30 pm UTC (link)
АП отнюдь не сели в лужу - они честно выполнили свою часть работы. Дипломаты и политики сказали максимум того, что они могут сказать. Потом новостные агенства, у которых порог допустимого выше, пересказали это для пипла на понятном ему языке. В результате весь мир понял одно и то же - русские такие же гады, как и немцы, и даже больше, потому что не покаялись.

Кто, в самом деле, призовет АП к ответу за "искажение"? Никто и никогда. Потому что АП, слегка переврав резолюцию, сделало именно то, что и должно было сделать.

(Reply to this) (Thread)


[info]amsterdam_4
2009-07-04 01:50 am UTC (link)
вот-вот

(Reply to this) (Parent)


[info]varjag_2007
2009-07-03 11:31 pm UTC (link)
Я пропиарила, ничего?

(Reply to this)


[info]higher_caps
2009-07-03 11:41 pm UTC (link)
14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить прошлое, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить свое существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;

(Reply to this)


[info]andrewkustov
2009-07-04 12:32 am UTC (link)
Всё бы хорошо, но ядро СССР - Сталин. Осуждая его - отказываемся от ВСЕХ достижений СССР. Ну и новый Гитлер, думаю, не за горами.

(Reply to this) (Thread)


[info]amsterdam_4
2009-07-04 01:51 am UTC (link)
Этого от нас и хотят.

(Reply to this) (Parent)


[info]jalynski
2009-07-04 04:14 am UTC (link)
М-м-м... Дык, это не "лужа", а демонстрация того, чем эти ребята заряжены против России. Это как с Грузией: не важно, он украл или у его украли. Мы виноваты в том, что Запад хочет кушать, так сказать. И может.
А "сталинистское прошлое", это пардон, всё, что мы имеем, кроме ген. Власова, Посева и всяких там Либерти. Кстати, а отчего бы не приложить к Резолюции Материалы ХХ Съезда КПСС?

(Reply to this)

позвольте и мне пару слов добавить...
[info]petrovich758
2009-07-04 04:20 am UTC (link)
Ну во-первых ПА ОБСЕ место для складирования старых маразматиков, которые вроде бы имеют заслуги перед собственной страной в деле борьбы за светлое капиталистическое будущее, но уже настолько всех задолбали, что необходимо их было деть куда подальше, вот их и отсылают в ПАСЕ или ОБСЕ.
Во-вторых эти деятели как на подбор страдают русофобией в застарелой клинической форме, которая ни лечению не поддается, ни даже временного просветления уже не наступает,
В-третьих после того как новая Россия занимает на политической арене нишу СССР и выравнивается ему в политическом весе попытки дискредитировать ее переписав все что угодно будут становиться все чаще. Не будет ни чего удивительного если потребуют возместить ущерб нанесенный шведам во время Полтаской битвы или покаяться за истребление послушников Ливонского ордена,
Кроме того, я был бы крайне благодарен если бы кто-нибудь назвал бы мне НЕЗАВИСИМОЕ агентство СМИ, а с зависимых какой спрос - за что платят, то и поют

(Reply to this) (Thread)

Re: истребление послушников
[info]demographer
2009-07-04 08:30 am UTC (link)
безоружных, кстате
и мирных

(Reply to this) (Parent)


[info]i_grappa
2009-07-04 05:28 am UTC (link)
А что, российская делегация, я так понимаю, резолюцию прохлопала? Как теперь будут с "фальсификациями против интересов России" бороться?

(Reply to this) (Thread)


[info]ibicvs
2009-07-04 05:40 am UTC (link)
Выдали дежурную истерику и покинули зал, даже не проголосовав против.

(Reply to this) (Parent)


[info]_haldyr_
2009-07-04 06:23 am UTC (link)
Но в самой резолюции тоже не лучше:
=================
3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества, ...

=================
Как ловко загребли под одну гребенку и пришили СССР преступления нацисткого режима: и геноцид, и военные преступления (массовые, надо полагать), и преступления против человечества.

(Reply to this) (Thread)


[info]kritik_grelkin
2009-07-04 08:58 am UTC (link)
отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества

А также ряд демократических режимов, по сравнению с которыми тоталитарные режимы были белыми и пушистыми.

(Reply to this) (Parent)


[info]mike67
2009-07-04 07:54 am UTC (link)
Достаточно того, что нас назначили ответственными за геноцид. Журналист AP передал общее настроение текста, но перепутал детали. То есть он, в отличие от многих из нас, понял, что это фактическое equation тяжести совершенных режимами преступлений. А уж что за преступления - зачем в резолюции-то уточнять? В ближайшие месяцы это подробно распишут западные журналисты, опираясь на ту же резолюцию.

(Reply to this) (Thread)


[info]ibicvs
2009-07-04 08:33 am UTC (link)
Сталинизм назначили. Отличный ход :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mike67, 2009-07-04 10:14 pm UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-04 09:04 am UTC
(no subject) - [info]jurkis, 2009-07-04 04:38 pm UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-06 05:25 pm UTC
(no subject) - [info]jurkis, 2009-07-06 07:42 pm UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-06 07:48 pm UTC
(no subject) - [info]jurkis, 2009-07-07 04:13 am UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-07 04:32 am UTC
(no subject) - [info]jurkis, 2009-07-07 05:12 am UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-07 05:16 am UTC
(no subject) - [info]jurkis, 2009-07-07 06:00 am UTC

[info]mendkovich
2009-07-04 09:21 am UTC (link)
Мне представляется, что в данном случае - хрен редьки не слаще.

(Reply to this) (Thread)


[info]ibicvs
2009-07-04 09:24 am UTC (link)
Большинство жителей России все же не отождествляет СССР с Джугашвили, поэтому резолюция глубоко до лампочки, в отличие от комментария AP и примкнушего к нему BBC.

(Reply to this) (Parent)


[info]roman_sharp
2009-07-04 10:25 am UTC (link)
Истерическое судилище превращается в фарс.

Disclaimer: Сталину и сталинистскому режиму не сочувствую {cамым главным адвокатом Сталина в моей жизни прошу считать пейсателя-антикоммуниста Виктора Суворова. "Называйте меня как любыми словами, но я совершенно очарован Сталиным... {тут не помню - что-то про кровожадное чудовище кажется} ... а еще - гений всех времен и народов"}}, во Второй Мировой - на стороне СССР.


Резолюция ПА ОБСЕ страдает сильным редукционизмом. Историю Второй Мировой надо начинать с Первой, развязанной (как и Вторая) "державниками" и борцами с коммунизмом, историю красного террора надо начинать с белого террора, историю революций и гражданских войн - с подробного описания порядков, которые к ним привели. Вместо этого ПА ОБСЕ делает вид, что все было бело, пушисто и пасторально, и тут непонятно почему пришли Сталин с Гитлером и поломали все песочницы.

Колониальный раздел мира, попытки передела территорий и колоний, падение монархий, гражданские, именно гражданские войны и "белый террор" - не только в России, но и в Европе, не только после Первой Мировой, но и после второй (Греция - при поддержке с Запада, Украина/ОУН - тоже при поддержке с Запада, но не столь сильной).

Современная история является в какой-то мере повторением событий, которые привели что к Первой, что к Мировой войне: множественные факты насаждения державництва под маской демократии, множественные факты контрнаступления против левых - как на историческом и политическом поле, так и в социально-экономических вопросах против "завоеваний 1968-го), недвусмысленная реакция едва не фашистского толка в Прибалтике и Украине.

Оно понятно, что ылитам нужно любой ценой обосновывать святость и нерушимость своей власти и собсвинносци. Но если делать это так топорно и лицемерно - такая политика становится большой и легкой мишенью для разоблачения, развенчания и контрнаступления, поводом заявить "ваши демократии не особо лучше и не честнее".

(Reply to this) (Thread)

Первая Мировая Война против комунистов
[info]gerasirdis
2009-07-06 05:16 pm UTC (link)
> Историю Второй Мировой надо начинать с Первой,
>развязанной (как и Вторая) "державниками"
>и борцами с коммунизмом,
То есть, первая мировая война была развязана борцами с коммунизмом?

Какой, извините, коммунизм, и борцы с ними, в 1914-ом?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-06 05:19 pm UTC
Re: Первая Мировая Война против комунистов - [info]roman_sharp, 2009-07-06 05:39 pm UTC
Полностью согласен - [info]gerasirdis, 2009-07-06 09:41 pm UTC

[info]bill_oflading
2009-07-04 10:01 pm UTC (link)
До сих пор Эуропа не может Сталину Пакт простить. Ведь как ловко Виссарионыч вывернулся тогда из расставленной Англией и Францией (при участии Польши) ловушки.

(Reply to this)


[info]trilirium
2009-07-06 07:50 am UTC (link)
Кстати, не только либеральные СМИ реагировали. У Пушкова в "Постскриптуме" тоже обсуждалось.

(Reply to this)

ничего тут личного
[info]gerasirdis
2009-07-06 05:21 pm UTC (link)
Для тебя каждый раз в новинку все эти сенсационные сообщения прессы, предназначены для легкого переваривания и быстрой продажи, а не для точного описания случившегося. Пора бы привыкнуть: материал должен быть sexed up и eye-catching. И ничего тут личного (или анти-Русского/Советского/Сталинисткого): просто жанр такой.

А компания обсуждающих интересная у тебя собралась :-).

(Reply to this) (Thread)


[info]ibicvs
2009-07-06 05:55 pm UTC (link)
Дружище, nepisk man proto, gerai? :)

Я ведь знаю, как и где отзовется моя скромная критика агентства AP, потому что мои ЖЖ френды - не Ишкаускасы и не Чекуолисы.

Кстати, надеюсь, оценишь последний опус Чекуолиса:
http://www.delfi.lt/archive/article.php?id=22951824

Мне просто интересна граница тупости. Ты ее видишь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gerasirdis, 2009-07-06 09:54 pm UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-07 03:50 am UTC
Ты не умничай, ты ты пальцем покажи - [info]gerasirdis, 2009-07-07 06:46 am UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-08 01:37 pm UTC
И что же именно ты хочеш этим сказать? - [info]gerasirdis, 2009-07-08 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]ibicvs, 2009-07-08 03:17 pm UTC

(65 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…